Jan Ullrich nicht zur Tour / Landis gedopt

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Martin
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Jan Ullrich nicht zur Tour / Landis gedopt

Beitrag von Martin »

Dopingskandal
Tour ohne Ullrich

Jan Ullrich und Oscar Sevilla sind vom Team T-Mobile wegen einer möglichen Verwicklung in die spanische Doping-Affäre bis auf weiteres suspendiert worden und dürfen damit nicht bei der am Samstag beginnenden Tour de France starten. Am Freitag um 9:34 Uhr gaben die Teamsprecher Christian Frommert und Luuc Eisenga auf einer Pressekonferenz in Plobsheim bei Straßburg diesen Schritt bekannt. Auch Betreuer Rudy Pevenage ist von der Suspendierung betroffen.

"Auf Grund von Unterlagen, die wir von der Tour-Direktion erhalten haben, halten wir es für unmöglich, vorläufig mit diesen Dreien weiterzuarbeiten", hieß es zur Begründung. Ullrich und Sevilla befanden sich mit den anderen Teammitgliedern im Mannschaftsbus auf dem Weg zu der Pressekonferenz, wo eigentlich das Team vorgestellt werden sollte. Unterwegs wurden sie von den Suspendierung informiert. Derzeit soll sich Ullrich im Teamhotel in Blasheim aufhalten.

"Die echte Beweislage liegt erst jetzt auf dem Tisch", sagte Teamsprecher Stefan Wagner: "Wir hatten beim ersten Verdacht um Akteneinsicht gebeten. Das ist erst heute geschehen, warum, wissen wir nicht. Die Faktenlage widerspricht den Unschuldsbeteuerungen von Ullrich so stark, dass wir handeln mussten, um unserem Grundsatz vom sauberen Sport noch folgen zu können."

"Die Entscheidung wurde vom Sponsor und der Teamleitung um Olaf Ludwig gemeinsam getroffen. Aufgrund der Dokumente der spanischen Justiz kamen uns begründete Zweifel an der Wahrheit der Aussagen von Ullrich oder Sevilla", ergänzte Eisenga. Die beiden Fahrer waren vom Team mehrfach befragt worden und hatten stets ihre Unschuld beteuert.

Bei der Tour will das T-Mobile-Team trotzdem starten. Für Ullrich und Sevilla sollen der Italiener Lorenzo Bernucci und Stephan Schreck nachnominiert werden. "Natürlich haben alle Beteiligten die Chance, ihre Unschuld zu beweisen. Im Fall Ullrich wäre ein DNA-Test eine theoretische Möglichkeit", erklärte Eisenga.

Quelle: n.tv


sehr schade, ich hab tour de france immer sehr gerne geguckt, aber da vergeht einem jetzt die lust
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Soulfly
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Beitrag von Soulfly »

So gern ich die Tour schaue, aber für mich ist der
Radsport der Drogensport Nr. 1.
Ich bin eher verwundert, dass nicht mehr
Dopingsünder überführt werden.
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moehringer
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Beitrag von moehringer »

scheisse, hatte mich schon so auf die Tour und vor allem auf das Duell Ulle-Basso gefreut und jetzt so was...
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VinceVega
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Beitrag von VinceVega »

ist wirklich schade drum. als hobbyradfahrer hat es mich schon immer richtig interessiert.

schade, schade... :(
Horizont nennt man den Abstand zwischen Kopf und Brett.
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Ralphonso
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Beitrag von Ralphonso »

bei der tdf geht es doch schon lang nicht mehr darum, wer der beste radfahrer ist, sondern wer am unauffälligsten die meinsten mittel in sich reinpumpen kann.

sollen sie doch alles erlauben, dann fällt zwar vermutlich jeder zweite mit herzinfarkt tot vom rad, aber so findet dann gleich eine auslese/regulierung statt.

ansonsten finde ich es sehr schade, was aus diesem, an sich schönen und interessanten, event geworden ist, mit sport hat das imho nichts mehr zu tun.
peeknockyo

Beitrag von peeknockyo »

ich finde es schade... hab mich auf die tdf richtig gefreut... nächstes jahr fährt er ja wahrscheinlich nimmer
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Martin
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Beitrag von Martin »

basso und co wurden übrigens auch alle suspendiert, wenigstens klappt des einheitlich.

infos wie immer unter www.n-tv.de www.n24.de www.spiegel-online.de
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VinceVega
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Beitrag von VinceVega »

Ralphonso hat geschrieben:bei der tdf geht es doch schon lang nicht mehr darum, wer der beste radfahrer ist, sondern wer am unauffälligsten die meinsten mittel in sich reinpumpen kann.

sollen sie doch alles erlauben, dann fällt zwar vermutlich jeder zweite mit herzinfarkt tot vom rad, aber so findet dann gleich eine auslese/regulierung statt.

ansonsten finde ich es sehr schade, was aus diesem, an sich schönen und interessanten, event geworden ist, mit sport hat das imho nichts mehr zu tun.
muss ich dir leider komplett recht geben. :cry:

das mit basso dachte ich mir aber schon, war klar das es jeder macht. ulle hat nicht mehr und nicht weniger gedopt wie de anderen.
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peeknockyo

Beitrag von peeknockyo »

dann gewinnt halt jens vogt die tour, auch wenn wir ihn den buckel hochschieben müssen :D
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Buddy
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Re: Jan Ullrich nicht zur Tour de France

Beitrag von Buddy »

Martin hat geschrieben:sehr schade, ich hab tour de france immer sehr gerne geguckt, aber da vergeht einem jetzt die lust
Gerade jetzt lohnt sich das zuschauen, weil jetzt kannst du davon ausgehen das fast nur ungedopte teilnehmen.
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Heiko K.
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Beitrag von Heiko K. »

Wenn sich alle Gedopten zusammentun können sie problemlos ihre eigene Tour auf die Beine stellen. Dann auch ganz offiziell.

Aber die Belastungen dort sind schon extrem. Das ist selbst mit Doping eine brutale Leistung was die Jungs da abliefern.
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Tüten-Tim

Beitrag von Tüten-Tim »

Sollen die doch einfach Doping erlauben...
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Oeffinger
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Beitrag von Oeffinger »

Genau, dann schnappt denen halt nach 21 Km das Arschloch zu und se fallen tot vom Rad, super :roll:
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barneygumble
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Re: Jan Ullrich nicht zur Tour de France

Beitrag von barneygumble »

Buddy hat geschrieben:Gerade jetzt lohnt sich das zuschauen, weil jetzt kannst du davon ausgehen das fast nur ungedopte teilnehmen.
Gerade das ist leider ein Trugschluss.
Die Franzosen, Skandinavier, Osteuropäer und Amis haben jeweils andere Ärzte, die sie mit medizinischen Ratschlägen versorgen. Diese Hochburgen wurden nicht ausgehoben. Ulle und die Spanier haben leider das Pech gehabt, bei einem spanischen Frauenarzt in Behandlung gewesen zu sein.

Die Amis haben nun den Vorteil, dass sie komplett am Start sind und andere medizinische Institute hinter sich haben, die bisher keine Fahnder entdeckt haben.

Wer nun teilnimmt, bzw. gewinnt ist bei anderen Medizinern in Behandlung.

Das wirklich traurige an der Sache ist, dass LA auch im Verschleiern besser ist als unser Ulle.
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Oeffinger
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Beitrag von Oeffinger »

Da freu ich mich doch auf Fußball 8) , selbst wenn da aus ner Krücke nen Konditionsbolzen machsch ( bzw spritzt!), muß der nicht kicken können. D.H. der bringt nix :twisted:
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barneygumble
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Beitrag von barneygumble »

Tüten-Tim hat geschrieben:Sollen die doch einfach Doping erlauben...
Das mit dem Verbot von unerlaubten medizinischen Hilfsmitteln ist ja nicht nur ein Schutz vor dem erschlichenen Gewinnen.
Vielmehr geht es im Sport um den Schutz der Sportler selber.

Was bringt eine Freigabe, wenn 10 Jahre später die Gewinner mit ernsthaften Erkrankungen ihres Lebens nicht mehr froh werden oder/und an den körperichen Gebrechen sterben?

Es ist ja kein, bzw. nicht nur ein Problem der Sportler, es ist ein Problem der Organisatoren und des gesamten Systems in den jeweiligen Sportarten. Wie man nun erkennt, ist eine einheitliche Leitung und Zusammenarbeit der "weltweiten" medizinischen Überwachung nötig.

Allerdings muss man doch abwarten, wie sich die ganze Geschichte entwickelt und darauf reagieren, indem man im Vorfeld bereits auf Insider der Branche schaut und schwarze Schafe isoliert. Es gibt in der leistungssteigernden medizinischen Abteilungen nicht sehr viele Praktizierende. Hier müssen die Ermittler schon früh auf die Verantwortlichen zugehen.

"Leider" ist, wie ich meine, diese Affäre schon im Anfangsstadium sehr gut überwacht worden und Ulle nun ein *********** Abgang bereitet worden.
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barneygumble
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Beitrag von barneygumble »

Oeffinger hat geschrieben:Da freu ich mich doch auf Fußball 8) , selbst wenn da aus ner Krücke nen Konditionsbolzen machsch ( bzw spritzt!), muß der nicht kicken können. D.H. der bringt nix :twisted:
Richtig. Da freue ich mich aufs Radfahren. Wenn Du da aus nem Bewegungslegasteniker ein Spinninggenie machst, gewinnt der alle Rennen!
******* :x
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Oeffinger
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Beitrag von Oeffinger »

Bitte nicht soooo freundlich, ich freu mich über Fußballspiele halt mehr wie über Radrennen und behaupte da kann nicht so sehr getrickst werden, wenn du anderer Ansicht bist bleib Sachlich :!: :evil: :roll:
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DirtyToby
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Beitrag von DirtyToby »

Also mich hat die TDF eigentlich schon immer gelangweilt, und dass da hinten und vorne gedopt wird, war ja wohl auch schon immer klar.
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kaiser

Re: Jan Ullrich nicht zur Tour de France

Beitrag von kaiser »

Buddy hat geschrieben: Gerade jetzt lohnt sich das zuschauen, weil jetzt kannst du davon ausgehen das fast nur ungedopte teilnehmen.
Ist das ernsthaft deine Meinung??

Man kann davon ausgehen, dass nahezu alle gedopt sind! Manche Radfahrer haben eben bessere Dopingmethoden als andere (bzw. bessere Ärzte).

Einzige Lösung: Doping zulassen! Vielmehr wird da auch nicht gedopt als bisher!
Und wenn einer vom Rad kippen sollte oder gesundheitliche Folgeschäden davonträgt: selbst schuld!
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Heiko K.
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Beitrag von Heiko K. »

barneygumble hat geschrieben: Was bringt eine Freigabe, wenn 10 Jahre später die Gewinner mit ernsthaften Erkrankungen ihres Lebens nicht mehr froh werden oder/und an den körperichen Gebrechen sterben?
Raucher dürfen sich ja auch ganz legal vergiften.

Doping nimmt mittlerweile leider völlig überhand weil es immer schwerer nachweisbar wird. Und weil die drohenden Strafen in vielen Ländern auch sehr lasch sind. Und weil ein Dopingfall noch nicht mal mehr einen ernsthaften Skandal auslöst. Man erwartet ja in manchen Sportarten nichts anderes mehr.
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blauer Marsupilami
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Beitrag von blauer Marsupilami »

Heiko K. hat geschrieben: Aber die Belastungen dort sind schon extrem. Das ist selbst mit Doping eine brutale Leistung was die Jungs da abliefern.
EBEN,.. so siehts aus.... ich bin auch ein riesen Radsportfan und verfolge die Tour seit ich denken kann. Aber z.B. nach Alpe de Huez würde ich wahrscheinlich nichtmal mit dem Auto hochkommen 8) geschweige denn mit dem Rad !!!!!
Und das schaffen die auch nicht nur wegen dem Doping !!!
Zum Thema Ulle, klar bin ich auch ein Fan von ihm und ich hatte immer gehofft,daß er sauber ist daß wenn mal 100% bewiesen würde daß der Armstrong doch gedopt war. Dann wären die Leistungen von Ulle noch höher einzuschätzen.
Wenn sich jetzt aber rausstellt daß auch er gedopt war muß ich sagen : ich habe es immer befürchtet aber natürlich nie gedacht und bin jetzt deshalb auch nicht zutiefst erschüttert.
Aber ich HOFFE weiterhin, daß er vielleicht wirklich nichts gemacht hat und er noch einmal die Tour fährt und es allen zeigt !!!
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barneygumble
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Beitrag von barneygumble »

blauer Marsupilami hat geschrieben:Zum Thema Ulle, klar bin ich auch ein Fan von ihm und ich hatte immer gehofft,daß er sauber ist...
Wenn sich jetzt aber rausstellt daß auch er gedopt war muß ich sagen : ich habe es immer befürchtet aber natürlich nie gedacht und bin jetzt deshalb auch nicht zutiefst erschüttert.
Mir geht es genauso. Gehofft, dass er clean ist, habe ich es immer, gedacht "eigentlich" auch und alle Befürchtungen ausgeblendet.
blauer Marsupilami hat geschrieben:Aber ich HOFFE weiterhin, daß er vielleicht wirklich nichts gemacht hat und er noch einmal die Tour fährt und es allen zeigt !!!
Ulle ist leider zu alt. Wenn er aus der Sache einigermaßen rauskommt, kann er Experte im Fernsehen werden, wenn nicht, fährt er sicherlich höchstens seine Kinder mit dem Fahrrad zur Schule. Sehr, sehr schade.
Seine Verdienste um den deutschen Radsport werden dann leider auch vergessen. Ulle wird trotz allem weiter in mir leben!!!
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Martin
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Beitrag von Martin »

übrigens wurde bekannt, dass in den ermittlungen gg sportler, die mit dem besagten arzt kontakte hatten auch leichtathleten und fussballer verwickelt waren, deren namen bislang nur noch nicht bekannt geworden sind.


des traurige an der sache finde, dass man nur auf die spur gekommen ist, weil man den arzt erwischt hat. die doping-kontrollen im radsport sind sicherlich die härtesten von allen und bei keinem der fahrer (ullrich, basso, mancebo und co) hat man was gemerkt. scheint leider mittlerweile so zu sein, dass man so dopen kann, dass es praktisch nicht nachweisbar ist ... :(
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DirtyToby
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Beitrag von DirtyToby »

Martin hat geschrieben: des traurige an der sache finde, dass man nur auf die spur gekommen ist, weil man den arzt erwischt hat. die doping-kontrollen im radsport sind sicherlich die härtesten von allen und bei keinem der fahrer (ullrich, basso, mancebo und co) hat man was gemerkt. scheint leider mittlerweile so zu sein, dass man so dopen kann, dass es praktisch nicht nachweisbar ist ... :(
Jo, mitlerweile wird ja auch nicht mehr mit Erythropoetin oder ähnlichem gedopt, sondern es geht in diesen Fällen ja um Eigenblutdoping, also ohne Zusatz nachweisbarer Substanzen. Da lässt sich dann zwar eine erhöhte Anzahl an Erythrozyten nachweisen, die Zahl ist aber nicht auf irgendwelche Stoffe zurück zu führen. Ein Höhentraining oder ähnliches (über längere Zeit) hätte die gleiche Wirkung, deshalb erwischen sie die Fahrer jetzt nur noch über ihre Ärzte. Schon EPO war schwer nachzuweisen, bei den jetztigen igenblutmethoden wirds noch schwerer.
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Buddy
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Beitrag von Buddy »

Heute gab es als "Entschädigung" wenigstens einen deutschen Etappensieg durch Kessler. :D
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Martin
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Beitrag von Martin »

ganz krasser artikel !!! und so jemand hat man zig jahre lang bei der tour die dauem gedrückt. des traurigste an der ganzen sache (was auch jede sportart betrifft) finde ich, dass man sieht, dass die doping-kontrollen für die katz sind !!!

http://www.sueddeutsche.de/,kulm2/sport ... ticle.html
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Martin
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Beitrag von Martin »

toursieger landis steht jetzt womöglich auch unter doping-verdacht

:arrow: http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,428807,00.html
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Blaues Stuttgart
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Beitrag von Blaues Stuttgart »

Dann können die den Laden endgültig zumachen.
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Beitrag von Jean-Luc Girard »

Demnach müssten sie ihn genau jetzt zumachen. L´Equipe meldet eine positive Probe bei Landis auf der 17. Etappe nach Morzine.

Imho alles andere als verwunderlich.
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Blaues Stuttgart
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Beitrag von Blaues Stuttgart »

Tour-Sieger Landis positiv getestet

Floyd Landis war bei der diesjährigen Tour de France gedopt. Dies bestätigte sein Team Phonak heute. Bei dem 30-Jährigen wurde in einer Probe das Hormon Testosteron nachgewiesen.
Hamburg - Vier Tage nach seinem Triumph bei der Tour de France ist der Amerikaner als Dopingsünder enttarnt worden. Der Schweizer Phonak-Rennstall gab heute offiziell bekannt, dass Landis nach seinemfulminanten Alleingang auf der 17. Etappe am vergangenen Donnerstag nach Morzine positiv auf Testosteron getestet wurde. Das Ergebnis der B-Probe steht noch aus, Landis kann allerdings von sich aus auf deren Öffnung verzichten.
"Der Weltverband UCI hat uns am Mittwoch darüber informiert, dass der Testosteron-Epitestosteron-Wert in dem Test von Floyd Landis nach der 17. Etappe ungewöhnlich war", hieß es in einer Pressemitteilung des Schweizer Rennstalls.
Das viertletzte Teilstück der 93. Tour de France hatte Landis mit großem Vorsprung gewonnen. Am Tag zuvor hatte er noch mehrere Minuten verloren. Wegen der gewaltigen Leistungssteigerung innerhalb von 24 Stunden hatte es sogleich Spekulationen gegeben, ob Landis unerlaubte Mittel genommen hätte.
Die Anzeichen dafür, dass es sich bei dem von der UCI am Mittwoch verkündeten Dopingfall tatsächlich um Landis handelt, hatten sich heute von Stunde zu Stunde weiter verdichtet. Landis hatte am Mittwochabend beim Radrennen im niederländischen Chaam mit einem spontanen Startverzicht für Empörung gesorgt. Der US-Amerikaner vom Schweizer Phonak-Team reiste völlig unerwartet ab.
Ein heute geplantes Rennen im dänischen Silkeborg hat Landis ebenfalls ohne Begründung abgesagt. Gestern hatte er angekündigt, nicht bei den am Sonntag in Hamburg stattfindenden Cyclassics anzutreten.

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Beitrag von beobachter »

ich versteh es echt nicht, wie blöd diese radfahrer eigentlich sind.... meinen die allen ernstes, dass es nich rauskommt, wenn sie dopen?? :?
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pupskopf
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Beitrag von pupskopf »

Wie geistig beschränkt kann man eigentlich sein?? Andererseits verwundert es mich, dass es dieses Jahr nur eine positive Probe gab. Dass diese gleich zu Landis gehört, passt aber nach dessen Leistungsexplosion bei der letzten Alpenetappe absolut ins Bild...
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Buddy
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Beitrag von Buddy »

Blaues Stuttgart hat geschrieben:Das viertletzte Teilstück der 93. Tour de France hatte Landis mit großem Vorsprung gewonnen. Am Tag zuvor hatte er noch mehrere Minuten verloren. Wegen der gewaltigen Leistungssteigerung innerhalb von 24 Stunden hatte es sogleich Spekulationen gegeben, ob Landis unerlaubte Mittel genommen hätte.

Das so ein Mittel innerhalb von 12 Stunden wirkt. :shock:
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JJ
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Beitrag von JJ »

Das ist alles ein riesen grosser Witz! Wer ist da eigentlich nicht gedopt.

Ökonomisch wäre das ganze total einfach zu lösen:

Doping erlauben!

Dann hat jeder die gleiche Ausgangsbasis und es kommt nicht mehr zu
einer solchen Wettbewerbsverzerrung wie man sie im Radsoprt oder weiten Teilen der Leichtathletik antrifft.

Zudem kann man sich als Sportler nie gewiss sein, ob das Schampoo welches man benutzt oder die Zahnpasta nicht Coffeein oder sonstige Dopingmittel enthält.
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Buddy
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Beitrag von Buddy »

JJ hat geschrieben:Das ist alles ein riesen grosser Witz! Wer ist da eigentlich nicht gedopt.

Rein rechtlich gesehen alle die nicht erwischt werden.
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Blauer Bayer
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Beitrag von Blauer Bayer »

So, den Titel hab ich mal angepasst.
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luxembourg
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Beitrag von luxembourg »

beobachter hat geschrieben:ich versteh es echt nicht, wie blöd diese radfahrer eigentlich sind.... meinen die allen ernstes, dass es nich rauskommt, wenn sie dopen?? :?
Das meinen die nicht nur, bei etwa 99 % ist das auch der Fall...leider.
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barneygumble
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Beitrag von barneygumble »

luxembourg hat geschrieben:
beobachter hat geschrieben:ich versteh es echt nicht, wie blöd diese radfahrer eigentlich sind.... meinen die allen ernstes, dass es nich rauskommt, wenn sie dopen?? :?
Das meinen die nicht nur, bei etwa 99 % ist das auch der Fall...leider.
Das sind auch leider nicht nur die Radfahrer. Jeder Sportler, der sich seine Brötchen mit körperlicher Leistung verdient, hat das selbe Problem.
Je mehr Kohle in die Sportart gepumpt wird, desto mehr ist der Dopinganteil.

Jedoch ist mir der (noch nicht ganz erwiesene) Dopingfall "Landis" der angenehmste von bisher allen.

Nebenbemerkung: Ulle fährt auch keine Spanienrundfahrt.
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peeknockyo

Beitrag von peeknockyo »

wie war das noch gleich: Zum Glück ist das beim Fußball anders, du könntest das ganze Lampenteam durchdopen und die würden's Fußballspielen doch nie lernen :wink:
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