Diese Frage an Robin Dutt kam von mir (wie auch Frage 6):
7. Was sagen Sie zur geplanten neuen Strukturkonzept bzgl.
3.Liga/Regionalliga ab der Saison 08/09? Wie wichtig wird es für die Kickers sein, dass sie vor der Einführung der 3.Liga den Sprung in die 2.Liga schaffen (da es dann vermutlich viel schwerer wird)?
Robin Dutt wusste bei der Antwort auch nicht genau wie es weiter geht.
Hier in Kurzform, was sich alles ändert (ziemlich sicher, Zustimmung aber noch erforderlich durch DFL etc.):
Ab 2008/09:
2. Bundesliga: Platz 17/18 steigen direkt ab. Platz 16: Religationsspiel gegen Platz 3 der neuen 3. Bundesliga. Wahrscheinlich auch Platz 3 Religation gegen Platz 16 der 1.Bundesliga.
3. Bundesliga: 18 Vereine. Platz 1+2 = Direktaufstieg in 2.Liga. Platz 3 Religation gegen Platz 16 Liga 2. Platz 16-18 Direktabstieg in Regionalligen. Amateurmannschaften der Profiklubs werden nicht zugelassen. In der Saison 07/08 qualifizieren sich mindestens die Plätze 3 bis 9 (Amateurmannschaften berücksichtigen) für die 3.Liga plus die 4 Absteiger aus der 2. Liga.
Regionalliga (= 4.Liga): 3 Staffeln zu 18 Vereinen sind geplant. Der jeweilige Erste steigt in 3.Liga auf. Höchste Spielklasse für Amateurklubs der Profivereine. (Kickers II könnten hier auch spielen). Vermutlich qualifizieren sich für die neue Regionalliga dann die Oberligaplätze 2 bis 4/5.
Oberliga (= 5.Liga). Hier herrscht noch Unklarheit über die Anzahl der Staffeln. Entweder es bleibt bei 9 Staffeln oder laut Sport-Bild sollen diese auf 6 Staffeln reformiert werden.
Ich hoffe, ich konnte etwas zur Aufklärung beitragen.
Harry
Aufklärung: 3. Bundesliga - RL/OL ab 2008/2009
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BlauerHarry
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Re: Aufklärung: 3. Bundesliga - RL/OL ab 2008/2009
wie kommst du zu der überzeugung, dass das "ziemlich sicher" ist?BlauerHarry hat geschrieben:Hier in Kurzform, was sich alles ändert (ziemlich sicher, Zustimmung aber noch erforderlich durch DFL etc.):...
meines wissens sind doch nahezu alle bundesligaclubs, deren amateams betroffen sind dagegen, und deren einfluss in der dfl ist doch wohl nicht zu unterschätzen, oder?
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Blauer Bayer
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Als neuer Unterbau der Fußball-Bundesliga und 2. Bundesliga soll von der Spielzeit 2008/09 an eine eingleisige 3. Liga eingeführt werden. Darauf hat sich eine Regionalkonferenz Nord zur Spielklassenreform mit DFB-Präsident Theo Zwanziger in Hamburg verständigt. Die dritte Profiliga unter dem Dach der Deutschen Fußball Liga (DFL) soll bereits auf dem Außerordentlicher DFB- Bundestag am 8./9. September in Frankfurt/Main beschlossen werden. Das Votum gilt als sicher.
Offen ist noch, ob in der neuen 3. Liga auch Reservemannschaften von Profiteams spielen dürfen. Es wird ein Vorschlag diskutiert, die Zahl der “Zweiten“ auf maximal drei Mannschaften zu reduzieren. Derzeit spielen in der Regionalliga Nord sechs und in der Regionalliga Süd fünf Reserveteams. Als vierthöchste Spielklasse sollen zukünftig unterhalb der 3. Liga drei oder vier Regionalligen installiert werden.
Quelle: dpa
Offen ist noch, ob in der neuen 3. Liga auch Reservemannschaften von Profiteams spielen dürfen. Es wird ein Vorschlag diskutiert, die Zahl der “Zweiten“ auf maximal drei Mannschaften zu reduzieren. Derzeit spielen in der Regionalliga Nord sechs und in der Regionalliga Süd fünf Reserveteams. Als vierthöchste Spielklasse sollen zukünftig unterhalb der 3. Liga drei oder vier Regionalligen installiert werden.
Quelle: dpa
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Heiko K.
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Und wer am meisten zahlt darf mitspielen?Blauer Bayer hat geschrieben: Es wird ein Vorschlag diskutiert, die Zahl der “Zweiten“ auf maximal drei Mannschaften zu reduzieren.
Historische Kickers-Bücher zum Download: http://www.kickers-stuttgart.de - Mittlerweile 15.649 originalgetreue Seiten verfügbar.
sehr komische Regelung, wie wollen die das dann mit Auf-/Abstieg machen.Heiko K. hat geschrieben:Und wer am meisten zahlt darf mitspielen?Blauer Bayer hat geschrieben: Es wird ein Vorschlag diskutiert, die Zahl der “Zweiten“ auf maximal drei Mannschaften zu reduzieren.
Wenn BayernII, Werder II und HSV II die Klasse in Liga 3 ohne Probleme halten und Dortmund II mit Abstand erster wird in ihrer RL
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Überlinger
3. Liga soll 2008/09 kommen
DFB-Präsident Theo Zwanziger hat sich in Hamburg mit der Regionalkonferenz Nord über eine Spielklassenreform verständigt. Demnach soll aber der Saison 2008/09 eine dritte Profiliga eingeführt werden. Darunter will man drei oder vier Regionalligen installieren. Am 8./9. September soll auf dem außerordentlichen DFB Bundestag in Frankfurt am Main die Reform beschlossen werden. Die Entscheidung gilt als sicher.
Vorher müssen allerdings noch wichtige Dinge im Zusammenhang mit der neuen Liga geklärt werden. Hauptstreitpunkt ist die Zulassung der Reservemannschaften. Ursprünglich war die 3. Liga gänzlich ohne die Reserven der Bundes- und Zweitligisten geplant, nun diskutiert man einen Vorschlag, ob man die Anzahl dieser Teams auf maximal drei Mannschaften begrenzen solle.
Während die "normalen" Teams überwiegend gegen eine Aufnahme der Reserven sind, lehnen zehn von elf Zweiten Mannschaften die Einführung der dritten Profiliga ohne ihre Beteiligung strikt ab. Einzige Ausnahme ist Bayer Leverkusen: "Wir bei Bayer 04 unterstützen diese Einführung voll und ganz. Aus unserer Sicht ist es auch nicht nötig, dass die Reserveteams mitmachen. Die Spielpraxis unserer Talente wäre auch in einer dreigleisigen vierten Liga auf gutem Niveau aufrecht zu erhalten", äußerte sich Manager Michael Reschke.
Die Verantwortlichen der anderen betroffenen Klubs laufen hingegen Sturm: "Ich bin strikt gegen diese Reform. Ziel eines jeden Bundesligisten ist doch, junge Talente zu fördern - genau dafür brauchen wir den Amateur-Fußball", sagt beispielsweise Trainer Horst Wohlers von Borussia Mönchengladbach II.
Während auf der einen Seite immer wieder das Argument der Talentförderung in den Ring geworfen wird, pocht die andere Seite zumeist auf wirtschaftliche Interessen. Volkmar Köster (Geschäftsführer von Dynamo Dresden) zum Beispiel: "Wir sprechen uns seit Jahren dafür aus, dass die Zweiten Mannschaften ihre eigene Liga ausspielen sollen. Im Profibereich stören sie, weil sie den Wettbewerb verzerren und Kassengift sind." Sein Pendant auf Seiten Holstein Kiels, Klaus Kuhn, sieht den Verzicht auf die Zweiten Mannschaften der Proficlubs sogar als "Basis für diese neue dritte Profiliga". Ähnlich argumentiert Erfurts Manager Stephan Beutel: "Das Beispiel England hat ja gezeigt, wie interessant eine dritte Profiliga sein kann."
TSG Hoffenheim Manager Jan Schindelmeiser plädiert ebenfalls für eine 3. Liga, will die Zweiten Mannschaften dabei aber nicht unbedingt außen vor lassen: "Wenn man es nicht nur aus Sicht der Regionalligisten betrachtet, hätten junge Spieler mit einem höheren Leistungsvermögen hier eine bessere Plattform als in einer anderen Nachwuchsrunde."Bis zum DFB-Bundestag Anfang September soll nun ein Vorschlag ausgearbeitet werden, wie die Einführung der Liga am sinnvollsten erscheint.
Quelle: kicker.de
DFB-Präsident Theo Zwanziger hat sich in Hamburg mit der Regionalkonferenz Nord über eine Spielklassenreform verständigt. Demnach soll aber der Saison 2008/09 eine dritte Profiliga eingeführt werden. Darunter will man drei oder vier Regionalligen installieren. Am 8./9. September soll auf dem außerordentlichen DFB Bundestag in Frankfurt am Main die Reform beschlossen werden. Die Entscheidung gilt als sicher.
Vorher müssen allerdings noch wichtige Dinge im Zusammenhang mit der neuen Liga geklärt werden. Hauptstreitpunkt ist die Zulassung der Reservemannschaften. Ursprünglich war die 3. Liga gänzlich ohne die Reserven der Bundes- und Zweitligisten geplant, nun diskutiert man einen Vorschlag, ob man die Anzahl dieser Teams auf maximal drei Mannschaften begrenzen solle.
Während die "normalen" Teams überwiegend gegen eine Aufnahme der Reserven sind, lehnen zehn von elf Zweiten Mannschaften die Einführung der dritten Profiliga ohne ihre Beteiligung strikt ab. Einzige Ausnahme ist Bayer Leverkusen: "Wir bei Bayer 04 unterstützen diese Einführung voll und ganz. Aus unserer Sicht ist es auch nicht nötig, dass die Reserveteams mitmachen. Die Spielpraxis unserer Talente wäre auch in einer dreigleisigen vierten Liga auf gutem Niveau aufrecht zu erhalten", äußerte sich Manager Michael Reschke.
Die Verantwortlichen der anderen betroffenen Klubs laufen hingegen Sturm: "Ich bin strikt gegen diese Reform. Ziel eines jeden Bundesligisten ist doch, junge Talente zu fördern - genau dafür brauchen wir den Amateur-Fußball", sagt beispielsweise Trainer Horst Wohlers von Borussia Mönchengladbach II.
Während auf der einen Seite immer wieder das Argument der Talentförderung in den Ring geworfen wird, pocht die andere Seite zumeist auf wirtschaftliche Interessen. Volkmar Köster (Geschäftsführer von Dynamo Dresden) zum Beispiel: "Wir sprechen uns seit Jahren dafür aus, dass die Zweiten Mannschaften ihre eigene Liga ausspielen sollen. Im Profibereich stören sie, weil sie den Wettbewerb verzerren und Kassengift sind." Sein Pendant auf Seiten Holstein Kiels, Klaus Kuhn, sieht den Verzicht auf die Zweiten Mannschaften der Proficlubs sogar als "Basis für diese neue dritte Profiliga". Ähnlich argumentiert Erfurts Manager Stephan Beutel: "Das Beispiel England hat ja gezeigt, wie interessant eine dritte Profiliga sein kann."
TSG Hoffenheim Manager Jan Schindelmeiser plädiert ebenfalls für eine 3. Liga, will die Zweiten Mannschaften dabei aber nicht unbedingt außen vor lassen: "Wenn man es nicht nur aus Sicht der Regionalligisten betrachtet, hätten junge Spieler mit einem höheren Leistungsvermögen hier eine bessere Plattform als in einer anderen Nachwuchsrunde."Bis zum DFB-Bundestag Anfang September soll nun ein Vorschlag ausgearbeitet werden, wie die Einführung der Liga am sinnvollsten erscheint.
Quelle: kicker.de
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Blauer Bayer
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aber danke für die Aufklärung.-
Überlinger
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Jean-Luc Girard
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So einen absoluten Quatsch hab ich ...na ja, eine Weile nicht mehr gehört. Entweder man führt eine eingleisige Profiliga ein oder man lässt es besser gleich ganz bleiben. Wofür bitte sollte eine Änderung des Ligenverbunds gut sein, wenn die Reserveteams doch wieder auflaufen? Einzige Konsequenz wäre lediglich ein zusätzlich verschärftes Wettrüsten und Sterben von "Traditions"mannschaften mit größerem Zuschauerpotential, die ganz nebenbei ebenfalls wesentlich für die Ausbildung von Spielern sorgen.
Das Argument von Schindelmeise aus Hoppenheim kann ich nicht nachvollziehen, in Frankreich funktioniert eben dieses System mit 3 Profiligen und vier vierten Ligen samt Resevermannschaften darunter hervorragend. Wenn junge Spieler aus den Profiteams keine Spielpraxis in der 1. Mannschaft bekommen liegt das an mangelnder Qualität und/oder Mut des entsprechenden Cheftrainers, aber bestimmt nicht daran, ob sie jetzt in der 3. oder 4.Liga auflaufen.
Vielleicht aber mach mers ja doch gleich so wie in Spanien, wie sich das der Herr Rummenigge ja wünscht, mit möglichem Aufstieg der Reserveteams gleich bis in die 2. Liga
Das Argument von Schindelmeise aus Hoppenheim kann ich nicht nachvollziehen, in Frankreich funktioniert eben dieses System mit 3 Profiligen und vier vierten Ligen samt Resevermannschaften darunter hervorragend. Wenn junge Spieler aus den Profiteams keine Spielpraxis in der 1. Mannschaft bekommen liegt das an mangelnder Qualität und/oder Mut des entsprechenden Cheftrainers, aber bestimmt nicht daran, ob sie jetzt in der 3. oder 4.Liga auflaufen.
Vielleicht aber mach mers ja doch gleich so wie in Spanien, wie sich das der Herr Rummenigge ja wünscht, mit möglichem Aufstieg der Reserveteams gleich bis in die 2. Liga
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Blaues Stuttgart
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McVillager
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Tja, die Topklubs wollen ihre Amateue in der 3. Liga behalten, Reform ist erstmal ausgesetzt:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0, ... 86,00.html
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Wem die Scheiße bis zum Hals steht sollte den Kopf nicht hängen lassen!
Die Kickersnews: http://www.kickersnews.de" onclick="window.open(this.href);return false;
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Tacheles
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Nehmt doch bitte alle an der Abstimmung von Spiegel-Online teil !!!
Siehe Link von McVillager: http://www.spiegel.de/sport/fussball/0, ... 86,00.html
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Werde auch DU Fansponsor der Stuttgarter Kickers !!!!!!!
Informationen gibt es unter 12für11.de
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McVillager
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Dritte Liga doch mit zweiten Mannschaften?
Die geplante eingleisige dritte Liga geht nun ab der Saison 2008/09 voraussichtlich doch mit zweiten Mannschaften der Erst- und Zweitligisten an den Start. Wie viele es sein werden, ist noch nicht klar. Die DFL will zunächst zwei Teams die Tür öffnen, eine Siebener-Gruppe an Bundesligisten um Rekordmeister Bayern München fordert hingegen weiterhin uneingeschränktes Recht für die zweiten Mannschaften.
Rund drei Wochen vor dem Bundestag des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) am 8. September kam es bei der Vollversammlung zu keiner Entscheidung in diesem Punkt - nach stundenlangen Gesprächen wurde vertagt.
Zunächst war vorgesehen worden, in der Auftaktsaison der neuen Spielklasse ohne zweite Mannschaften zu beginnen, nun sollen es nach Ansicht der DFL offenbar zwei Vertreter in die Drittklassigkeit schaffen. In der darauffolgenden Saison sollen dann die B-Teams uneingeschränkt aufsteigen dürfen.
"Es war immer unstrittig, dass es eine eingleisige dritte Liga geben soll, die dann unter der Regie des DFB stattfinden soll", sagte der Präsident des Ligaverbandes, Werner Hackmann. "Der ursprüngliche Vorschlag ist aber auf Kritik gestoßen, so dass wir nun einen Kompromissvorschlag erarbeitet haben."
Die Gegenseite um Rekordmeister Bayern München als Rädelsführer sowie Werder Bremen, den VfB Stuttgart, Borussia Mönchengladbach, Hertha BSC Berlin, den Hamburger SV und Zweitligist 1860 München trat jedoch bei dem Treffen in Gelsenkirchen weiter für ein sofortiges, uneingeschränktes Aufstiegsrecht in die 3. Profiliga gleich ab der ersten Spielzeit 2008/2009 ein.
"Wolfgang Holzhäuser und ich werden mit dem Geschäftsführenden DFB-Präsidenten Theo Zwanziger nochmal das Gespräch suchen und schauen, ob es über den Vorschlag hinaus noch Bewegungsmöglichkeiten gibt, um weiteren Mannschaften der Profiklubs die Teilnahme an der 3. Liga zu ermöglichen. Danach werden wir bis zum 4. September nochmal mit dem Vorstand sprechen, um am 8. September auf dem DFB-Bundestag einen gemeinsamen Vorschlag zu präsentieren", fuhr Hackmann fort.
TV-Einnahmen steigen um 46 Prozent
Ein weiteres Thema waren im Vorfeld des Länderspiels zwischen Deutschland und Schweden die Einnahmen aus dem neuen TV-Vertrag. Hackmann und der DFL-Geschäftsführer Christian Seifert ließen am Mittwoch wissen, dass die DFL im Vergleich zum alten Kontrakt ein Plus von 46 Prozent erzielen konnte und demnach nun mit 440 Millionen Euro rechnet.
Der ausscheidende DFB-Präsident Gerhard Mayer-Vorfelder, der die von der DFL angetragene Ehrenmitgliedschaft dankend annahm, machte deutlich, dass er beim Kompromissvorschlag in Sachen neue 3. Liga mit Schwierigkeiten rechne. "Aus meiner Sicht sind die Probleme noch lange nicht gelöst. Es herrscht insgesamt viel Skepsis. Probleme gab es auch bei der Diskussion um die Aufstiegsregelung. Es können auch finanzielle Probleme auf die Vereine zukommen", sagte MV gegenüber dem sid.
Kicker
Die geplante eingleisige dritte Liga geht nun ab der Saison 2008/09 voraussichtlich doch mit zweiten Mannschaften der Erst- und Zweitligisten an den Start. Wie viele es sein werden, ist noch nicht klar. Die DFL will zunächst zwei Teams die Tür öffnen, eine Siebener-Gruppe an Bundesligisten um Rekordmeister Bayern München fordert hingegen weiterhin uneingeschränktes Recht für die zweiten Mannschaften.
Rund drei Wochen vor dem Bundestag des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) am 8. September kam es bei der Vollversammlung zu keiner Entscheidung in diesem Punkt - nach stundenlangen Gesprächen wurde vertagt.
Zunächst war vorgesehen worden, in der Auftaktsaison der neuen Spielklasse ohne zweite Mannschaften zu beginnen, nun sollen es nach Ansicht der DFL offenbar zwei Vertreter in die Drittklassigkeit schaffen. In der darauffolgenden Saison sollen dann die B-Teams uneingeschränkt aufsteigen dürfen.
"Es war immer unstrittig, dass es eine eingleisige dritte Liga geben soll, die dann unter der Regie des DFB stattfinden soll", sagte der Präsident des Ligaverbandes, Werner Hackmann. "Der ursprüngliche Vorschlag ist aber auf Kritik gestoßen, so dass wir nun einen Kompromissvorschlag erarbeitet haben."
Die Gegenseite um Rekordmeister Bayern München als Rädelsführer sowie Werder Bremen, den VfB Stuttgart, Borussia Mönchengladbach, Hertha BSC Berlin, den Hamburger SV und Zweitligist 1860 München trat jedoch bei dem Treffen in Gelsenkirchen weiter für ein sofortiges, uneingeschränktes Aufstiegsrecht in die 3. Profiliga gleich ab der ersten Spielzeit 2008/2009 ein.
"Wolfgang Holzhäuser und ich werden mit dem Geschäftsführenden DFB-Präsidenten Theo Zwanziger nochmal das Gespräch suchen und schauen, ob es über den Vorschlag hinaus noch Bewegungsmöglichkeiten gibt, um weiteren Mannschaften der Profiklubs die Teilnahme an der 3. Liga zu ermöglichen. Danach werden wir bis zum 4. September nochmal mit dem Vorstand sprechen, um am 8. September auf dem DFB-Bundestag einen gemeinsamen Vorschlag zu präsentieren", fuhr Hackmann fort.
TV-Einnahmen steigen um 46 Prozent
Ein weiteres Thema waren im Vorfeld des Länderspiels zwischen Deutschland und Schweden die Einnahmen aus dem neuen TV-Vertrag. Hackmann und der DFL-Geschäftsführer Christian Seifert ließen am Mittwoch wissen, dass die DFL im Vergleich zum alten Kontrakt ein Plus von 46 Prozent erzielen konnte und demnach nun mit 440 Millionen Euro rechnet.
Der ausscheidende DFB-Präsident Gerhard Mayer-Vorfelder, der die von der DFL angetragene Ehrenmitgliedschaft dankend annahm, machte deutlich, dass er beim Kompromissvorschlag in Sachen neue 3. Liga mit Schwierigkeiten rechne. "Aus meiner Sicht sind die Probleme noch lange nicht gelöst. Es herrscht insgesamt viel Skepsis. Probleme gab es auch bei der Diskussion um die Aufstiegsregelung. Es können auch finanzielle Probleme auf die Vereine zukommen", sagte MV gegenüber dem sid.
Kicker
Wem die Scheiße bis zum Hals steht sollte den Kopf nicht hängen lassen!
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BlauerHarry
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- Registriert: Dienstag 9. September 2003, 14:26
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Wenn die 3.Liga mit den Reservemannschaften stattfinden sollte, dann bin ich gegen die Einführung der 3.Liga, dann soll man alles so lassen wie es ist! (Wobei dann der Aufstieg in Liga 2 u.U. sogar leichter sein könnte, wenn da 10 Reservemannschaften drin wären, (2-3 Aufsteiger von 8 (x)Vereinen...)
Hier im Norden will man die Oberliga abschaffen...
Apropos TV-Gelder: Für die 3.Liga gäbe es wohl so um die 1 Mio. TV-Gelder, für die Regionalliga nur noch rund 200.000. (Für die Oberliga BW gibt es ja auch ein wenig TV-Geld, so um die 10.000 Euro!?)
Hier im Norden will man die Oberliga abschaffen...
Apropos TV-Gelder: Für die 3.Liga gäbe es wohl so um die 1 Mio. TV-Gelder, für die Regionalliga nur noch rund 200.000. (Für die Oberliga BW gibt es ja auch ein wenig TV-Geld, so um die 10.000 Euro!?)