Deutsche im Uefa-Pokal

[Buddy]

Jetzt ist heute Nachmittag schon Berlin ausgeschieden und Schalke macht zur Zeit auch alles um es ihnen gleichzutun.


Was ist eigentlich los mit den deutschen Mannschaften.

[Soulfly]

Bei Hertha war eigentlich nur der Vereinsnamen deutsch.
Die Mannschaft halte ich für eine blutleere zusammengewürfelte
Truppe.
Bin echt überrascht, dass die in der Liga oben mitmischen.

[DirtyToby]

Dumm natürlich für uns, dass sie dadurch jetzt nicht mehr die Belastung des UEFA Pokals haben

[Martin]

ich finde man sollte so langsam mal geldstrafen für vereine aussetzen, die durch besondere dummheit international ausscheiden und mit blick auf die 5 jahreswertung die anzahl der startplätze gefährden

[DirtyToby]

Das Leverkusen Spiel war auf Grund der Ausgangssituation wenigstens mal spannen. Aber was die Chancen vergeigt haben!!! Manmanman...

[Oeffinger]

Also bei Schalke hatte ich Phasenweise das Gefühl da wollen ein paar Spieler mit aller Gewalt einen neuen Trainer, echt schade wenn solche Söldner sowas auf kosten eines Vereins veranstalten

[Blue Fritz]

Also vor Hertha brauchen die Kickers keine Angst haben! Die können sich bald voll auf die Bundesliga konzentrieren!

[DirtyToby]

Also vor Hertha brauchen die Kickers keine Angst haben! Die können sich bald voll auf die Bundesliga konzentrieren!

Naja, ganz so leicht sollten wir es vielleicht nicht gerade sehen ;-) Aber hoffen wir mal, dass sie fahrlässig auftreten

[pupskopf]

Hertha war so erbärmlich, dass ich schon mittags mitm Saufen anfangen musste, ja quasi durch den Grottenkick dazu genötigt wurde. Das darf einfach gegen eine dänische Mannschaft nicht passieren. Aber gut, wenn die Dänen halt Leidenschaft zeigen und um ihre Chance kämpfen haben sies auch verdient. Und Schalke, naja, es sagt ja wohl alles, wenn der einzige, der in der Offensive was bringt, der Abwehrchef Bordon ist. Einfach zu leblos, insbesondere die Stehgeiger Kuranyi und Lincoln.

[SchorleBlauWeiss]

Es íst langsam an der Zeit, dass die Blauen Götter den déutschen Fußball international nach vorne bringen!!!

[Buddy]

Und Schalke, naja, es sagt ja wohl alles, wenn der einzige, der in der Offensive was bringt, der Abwehrchef Bordon ist.

Das hab ich mir auch gedacht, wenn die Stürmer genau so viel Einsatz gezeigt hätten wie der wären sie nicht ausgeschieden.

[Tobi78]

Es wird eben langsam Zeit die internationale Position des deutschen Fussballs zu akzeptieren.
Vor etwa 10 Jahren hat z.B. der V** gegen Osasuna Pamplona aus Spanien im UEFA-Pokal verloren. Jahrelang haben die gegnerischen Fans "Osasuna" skandiert, weil das damals eine riesen Blamage war. Heute muss man ganz klar feststellen, dass es kein Zufall sein kann, dass sich deutsche Mannschaften in internationalen Wettbewerben am laufenden Band blamieren.
Die Art und Weise, wie unprofessionell sich manche deutschen Teams im internationalen Wettbewerb präsentieren und sich fortlaufend die Butter vom Brot nehmen lassen, läst auch keine große Hoffnung auf Besserung aufkommen.
Ich habe oft das Gefühl, dass vor allem in Deutschland ein krasses Missverhältnis zwischen den Gehältern und der fussballerischen Qualität der Akteure besteht.
Die Bundesliga entwickelt sich doch immer mehr zu einem Sammelbecken für Fussballer, deren Gier nach sportlichem Erfolg sich in überschaubaren Grenzen hält. Hauptsache absahnen und der Rest ist egal (bei Misserfolg kann man ja mal den Verein wechseln und alles ist vergessen).
Die Philosophie, die die Vereine in der Bundesliga verfolgen ist einfach nicht konsequent genug. In England herrscht zum Beispiel ein deutlich stärkeres Leistungsprinzip. Da muss sich jeder reinhängen, egal ob Nachwuchsspieler oder Weltstar, sonst findet er sich im Handumdrehen auf der Bank oder Tribüne wieder. Aber das könnte und konnte man in Deutschland mit solch hypersensiblen Heulsusen wie Linkoln, Kuranyi oder Marcelinho (um nur ein paar zu nennen) ja nicht machen.

So, jetzt ists aber auch gut.....

[svk4ever]

Die Bundesliga ist halt im Vergleich mit den europäischen Topligen nicht mehr konkurrenzfähig. Man kann mal den einen oder anderen Spitzenclub straucheln lassen, aber für mehr reicht es nicht.

Man muss sich vor allem von der Vorstellung verabschieden, dass die Qualität für wirkliche Erfolge ausreicht. Früher konnte man davon ausgehen, dass das Potential deutscher Mannschaften zumindest fürs Halbfinale gut ist. Heute wird es schon fürs Achtelfinale sehr eng.

[kickersfan]

hey die haben es ja net anderst verdint ich meine s04 un hsc
ok schalke könnte weiter kommen aber wenn die kickers in der nicht uefa cup sondern chapionsleague sind da lebt wieder der deutsche fussball

[n-o-r-d-0711]

@ kickersfan:

mein gott was du für einen scheiss hier in diesem forum bringst!!! WIR SIND REGIONALLIGA MAN!!!!

und außerdem: vor dem posten, lese doch bitte erstmal den text, den du geschrieben hast, nochmal durch... omfg!!

[Jean-Luc Girard]

Wobei die mangelnde Konkurrenzfähigkeit mitnichten in dem Zusammenhang steht, in den sie immer gebracht wird: das ist das x-te Mal in den vergangenen Jahren, dass deutsche Vereinsmannschaften (den thread-Titel halte ich übrigens höchstens bei Bremen[wären sie im UEFA-Cup...] und Frankfurt für angebracht!) gegen wirtschaftlich deutlich schwachbrüstigere Mannschaften die Segel streichen. Und was eigentlich nachdenklich machen müßte: interessanterweise setzen sich die vermeintlich Schwächeren durch wie dieses Mal Frankfurt, vor zwei Jahren Aachen.

Allein Schalke diesmal - dreimal größeres Stadion, schätzungsweise viermal größeres Budget. Nancy mag momentan vielleicht Vierter in Frankreich sein, aber von den Möglichkeiten stehen die auf einer Stufe mit sagen wir mal Duisburg.

Man kann es so oder so sehen: entweder peinlich oder (deutsches) Geld schießt keine Tore!

[kickersfan]

du musst es ja net lessen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[kickersfan]

Es íst langsam an der Zeit, dass die Blauen Götter den déutschen Fußball international nach vorne bringen!!!

er sagt genau das gleiche ok

[Ralphonso]

kannst das ja auch mit deinem papi ausdiskutieren und jetz halte einfach mal den ball flach!

[G.Regor]

dass deutsche Vereinsmannschaften (den thread-Titel halte ich übrigens höchstens bei Bremen[wären sie im UEFA-Cup...] und Frankfurt für angebracht!) gegen wirtschaftlich deutlich schwachbrüstigere Mannschaften die Segel streichen.
Man kann es so oder so sehen: entweder peinlich oder (deutsches) Geld schießt keine Tore!

Sehr richtig - besonders bemerkenswert in diesem Zusammenhang, dass Killer mit seinem "Team Deutschland" auf Platz 2 unseres Kicker-Managerspiels steht!

[Remstal-kicker]

die einzigste deutsche mannschaft die international was erreichen kann ist bayern

andre mannschaften vorallem schalke und hsv überraschen mich sher negative die beiden teams ham sicher 10-15international sehr gute spieler (de jong,van der vaart,mathijsen..)
mit diesen namen müsste man schon relativ weit kommen zumindest im uefa-cup

bremen kann an guten tagen au größen ärgern wie barca aber zum großen reichts einfahc nicht ,zumindest in der CL .

außer bremen und bayern sind alles söldner truppen welche für Deutshcland durch europa stolpern ,in diesen teams stimmt nichts


auf frankfurt bin ich mal gespannt wies läuft oder ob se nur n guten tag hattn gegen bröndby

[Malte]

Also sind Bremen und vor allem Bayern München keine Söldnertruppen

[Remstal-kicker]

Also sind Bremen und vor allem Bayern München keine Söldnertruppen

jo aber meiner meinung nach stimmt da die Moral ,der fußball aufm platz ,das Mangement....

[Mauki]

Nachdem Hertha ausgeschieden ist, kann der DFB endlich den Termin für den DFB-Pokal festlegen ;)

[Malte]

Stimmt, dass Management von Bayern München denkt schon gut an sich selbst, das stimmt. Die Moral von der bayrischen Söldnertruppe haben wir gestern ja bewundern können

Ach, ich würde den Termin dann auch gerne bald wissen, muss immerhin meinen Kanadaflug danach richten. :D

[Tacheles]

Und das Drama geht weiter... Heute hat Leverkusen nach Führung 1:2 bei Dinamo Bukarest verloren. Damit gewinnt Rumänien weiter an Boden in der UEFA 5-Jahres Wertung.

[SchorleBlauWeiss]

Ich bin dafür, dass internationale Auftritte von Leverlosen und Hertha per Satzung der DFL verboten werden.

Was insbesondere diese beiden Mannschaften in letzter Zeit auf internationaler Ebene abliefern, ist unter aller Sau!

[EliteSued]

solange gewisse manager und auch die dfl blind wie maulwürfe sind und, anstatt der realität ins auge zu blicken, immer weiter die "premiummarke und -ware bundesliga" tatsächlich als solche sehen, wird sich da wohl generell nichts tun.

fakt ist wohl, dass "der deutsche fußball" auf vereinsebene auf jahre hinweg nicht mehr mit den top 4 oder 5 in europa mithalten kann und sich stattdessen mit größen á la rumänien und portugal rumärgern darf.

bis auf werder und die bayern kann man wohl allesamt in die tonne kicken! hsv? lächerlich! hertha? blamabel! pillen? leidenschaftslos! diese liste lässt sich beliebig fortsetzen. wir sind international nicht mal mehr ansatzweise konkurrenzfähig - jeder verein freut sich doch mittlerweile über einen bundesligaverein als gegner! eine traurige entwicklung.

[G.Regor]

Mich wundert's nicht. Wenn man sich mal ein Bundesliga-Spiel anschaut: Da wird nur hingefallen, gemeckert, bei der kleinsten Berührung gibt's Elfer, auf Abwehr gespielt, Ergebnis gehalten, etc. pp.

Ich war neulich mal bei einem Spiel in Liverpool: Da wurde alle 10 Minuten vielleicht mal ein Foul gepfiffen, nachdem der Ball im Aus war sofort wieder Dampf gemacht, keine Pausen, volle Kanone. Kein Wunder brauchen die Ballacks, Hlebs und Rosickys da erstmal ein Jahr, um sich an das Tempo zu gewöhnen.

Und jetzt kommen unsere Heinis, spielen gegen Teams, die eben noch eine Ehre im Europapokal sehen (wie Amateure im DFB-Pokal) und unsren feinen Herren Profis ist es eigentlich schon zu doof, nach Bukarest zu reisen und in einem bruchreifen Stadion zu spielen.

Zudem zieht plötzlich dieses ewige Hingefalle nicht mehr. Und dann wird's langsam eng...

Wie gesagt, mich wundert's nicht. Wegen ihrer ergebnisorientierten Spielweise verlieren die Bundesligisten eben gegen aufopferungsvoll kämpfende Truppen. Im UEFA- wie im DFB-Pokal.

[DirtyToby]

Man, war das schlecht gestern...

[Jules]

uefa pokal - echt peinlich, was wir da abliefern, verlieren zurecht internationale plätze.
CL - hoffe, dass bremen und die bayern dieses mal recht weit kommen. bremen ist ja das einzige team, das diese saison in der CL ne richtig harte gruppe hat und die schlagen sich total gut.
ist halt bitter: international können die deutschen teams aus verschiedenen gründen mit den top teams nicht mithalten (v.a. auch finanzen) und auf nationaler ebene ist die buli im gesamten gesehen einfach qualitativ recht schwach, weswegen dann irgendwelche gurken im uefa-cup sind, die da dann immer völligen mist spielen.
denke es liegt aber auch dran, dass der uefa-pokal prestige-technisch für viele einfach nicht (mehr) so attraktiv ist.
und die deutsche spielweise - wird ja immer wieder diskutiert, dass die buli zu langsam, zu lasch ist...

[Rael]

ist halt bitter: international können die deutschen teams aus verschiedenen gründen mit den top teams nicht mithalten (v.a. auch finanzen)

Na klar, die Finanzen! Deswegen hatten deutsche Vereine gegen finanzielle Top-Teams wie AS Nancy, Odense BK und Dinamo Bukarest keine Chance! Bullshit!!

MfG
Rael

[Tobi78]

Der deutsche Profifussball leidet unter eklatanter Selbstüberschätzung!!! Seit Jahren geht es im internationalen Vergleich rasant bergab und keiner der ach so allwissenden Funktionäre der Vereine, der DFL oder des DFB wollen es wirklich wahrhaben! Wenn sich nicht bald etwas tut, werden wir mit Sicherheit mehr als nur den einen Platz im internationalen Wettberwerb verlieren. Im Grunde müssen die Vereine und der DFB heilfroh darüber sein, dass der Fussball trotz immer schlechterer Qualität so viel Menschen wie nie zuvor in die Stadien und an den Fernsehschirm lockt!!!

[Rael]

Seit Jahren geht es im internationalen Vergleich rasant bergab und keiner der ach so allwissenden Funktionäre der Vereine, der DFL oder des DFB wollen es wirklich wahrhaben!

Und was sollen DFL und DFB bitteschön machen, wenn die Herren Profikicker von Leverkusen, Hamburg, Hertha etc. einen Murks zusammenspielen?

MfG
Rael

[Tobi78]

Seit Jahren geht es im internationalen Vergleich rasant bergab und keiner der ach so allwissenden Funktionäre der Vereine, der DFL oder des DFB wollen es wirklich wahrhaben!

Und was sollen DFL und DFB bitteschön machen, wenn die Herren Profikicker von Leverkusen, Hamburg, Hertha etc. einen Murks zusammenspielen?

MfG
Rael

Wenn diese Leute den Tatsachen ins Auge blicken würden, dann gäbe es ein größeres Bewusst sein für die Situation.
Die Bundesliga ist für mich bereits seit Jahren ein Forum für lustlose und abgehalfterte Fussballer, die zwar richtig Kasse machen, aber nicht mehr um jeden Preis sportlichen Erfolg haben wollen!
Das trifft natürlich nicht auf alle zu, diese Spieler haben aber einen extrem negativen Einfluss auf das Mannschaftsgefüge und somit auf die Leistungen!

[Jules]

es mag sein, dass im uefa-cup keine sonderlich tollen teams dabei sind, was wohl mit der grund dafür ist, dass diese veranstaltung für viele minder interessant ist. und es sagt schon einiges über die bundesliga aus, wenn die selbst gegen teams wie odense.... schlecht aussehen. ob das nur mit lustlosigkeit zu tun hat oder einfach: die können es nicht besser!??
was die CL angeht (ok, nicht direkt thema dieses threads), ist es aber so, dass wir eigentlich keine richtige chancen haben gegen die großen teams aus england, spanien, (italien).

[McVillager]

Wer in den letzten Jahren schon einmal ein Spitzenspiel in England, Italien oder Spanien live vor Ort gesehen hat, wundert sich nicht dass die deutschen Vereine jämmerlich versagen. Das Niveau dort ist einfach höher als in der Bundesliga.

[Rael]

Wenn diese Leute den Tatsachen ins Auge blicken würden, dann gäbe es ein größeres Bewusst sein für die Situation.
Die Bundesliga ist für mich bereits seit Jahren ein Forum für lustlose und abgehalfterte Fussballer, die zwar richtig Kasse machen, aber nicht mehr um jeden Preis sportlichen Erfolg haben wollen!
Das trifft natürlich nicht auf alle zu, diese Spieler haben aber einen extrem negativen Einfluss auf das Mannschaftsgefüge und somit auf die Leistungen!

Richtig. Und wer verpflichtet diese Spieler? DFL und DFB etwa?

MfG
Rael

[Rael]

was die CL angeht (ok, nicht direkt thema dieses threads), ist es aber so, dass wir eigentlich keine richtige chancen haben gegen die großen teams aus england, spanien, (italien).

Nur zur Erinnerung, hier der Tabellenstand der Champions League-Gruppen von Werder und Bayern am 5. Spieltag:

1. Chelsea
2. Werder Bremen
3. FC Barcelona
4. Levski Sofia

1. Bayern München
2. Inter Mailand
3. Sporting Lissabon
4. Spartak Moskva

MfG
Rael

[Tobi78]

@Rael:

Das habe ich nicht gesagt! Trotzdem geben die DFL und der DFB Rahmenbedingungen vor, an die sich die Vereine halten müssen. Es gibt durchaus vernünftige Ansätze. Wie eben schon erwähnt wurde, sind wir anderen Ligen unterlegen. Unser Fussball ist zu langsam geworden bzw. die anderen haben das Tempo im Vergleich zu uns überproportional erhöht.
Da hätte der DFB durchaus die Aufgabe gehabt dem entgegenzusteuern. Fast alle Fussballer, die Profi sind, waren in ihrer Jugend in irgendeinem Kader. Dort kann man diese Elite durchaus Formen und somit den weiteren Weg beeinflussen.

Die Qualität in der Breite macht sich übrigens nicht durch die Platzierungen der Topclubs wie Bremen oder Bayern bemerkbar! Diese Vereine können sich ohnehin auf dem Transfermarkt im großen Stil versorgen.